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[討論]簡體字能持續多久?

  各位中文學者,你們好,我是http://www.2405.com的contra anti,由于查一點內碼資料發現貴地,閱此帖后有感,我個人認為繁体与簡体的書面替代品將成為簡体,GB18030的“含義”我個人認為是減少目前錯誤与統一,至于繁体它將永遠存在,不會消失,它的生命力甚至高于法語与德語,舉例一下,殷商甲骨文、兩周金文、秦小篆、漢隸、魏碑、唐楷及宋元行草……至于毛澤東主席提出的漢字要走拼音化的道路,簡體字是為將漢字表音化做的準備。我想考慮這個不是當前問題,考慮這個問題是需要時間与魄力的,再說這一點我個人認為是否會有存在的必要,我的意思是指英語的全球覆蓋面積已經很廣了,英語与拼音各有其优勢,如果要走的話需要往左還是往右那是國家經濟實力的問題了。
  我并非嘲笑big-5,只是我覺得任何事務都有缺陷,比如陶喆并非陶吉吉,當然你可以選擇Unicode,但是不可抵的因素是簡体与大陸統一的漢字編碼標准將成為所有華人的統一選擇,就是沒有中國共產党也是一樣,哪怕現在大陸處于無政府狀態產生了新的非華人政權,新的執政党哪怕再沒頭腦的也會放棄繁体選擇簡体,您可以自己晚上沒人的時候關上門好好想想,另外國外也有人對這個做評价,有些人認為中國人(台灣有獨立傾向的使者就不用往自己身上想了),會將英語當成第一語言,漢語作為輔助,而大多則認為英語永遠不會取代漢語成為中國人首選,這些是我和別人聊過的(我總感覺他們認為是5000年的墨水用硫酸都洗不掉),而談到簡、繁大多都不知道怎么回事,而明白人的觀點則很現實,繁体之前都占有相當大的量(我指的是漢化与軟件成品),然而最近几年則恰好相反,這和中國的經濟与支配能力有關,這里可以看出一個國家整体發展的可怕程度。
  最后講几句自私的話“我個人認為台灣目前的執政党是最沒有大腦的"草莓族",無論我怎么看,都看不出一個政治家的味,越看越像是某銀行的貪污又即將失業的高層職員,包括美國在內,在針對儿童教育上都有偏激的一面,我認為一樓樓主發此帖也存在偏見,這和做人一樣,要和別人相處好就要站在別人的角度考慮一下自己的要求or將要發生的問題,如果需要更加清楚的看清問題的實質,你就需要跳出當事者范圍,在旁人的角度來思考問題來源方的雙方。”

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楼上说的,我很佩服,比我想的要深刻,其实我没有什么多想,从一生下来学的就是简体,但是并不是说我们就没有学过繁体字,我们也有很多的老师喜欢用它,从我自己来看吧,首先,繁体的确很繁,手写的话,我宁愿用简体,因为它简单直接,易于接受,我妈妈没有读过书,但是她能够看一本小说,要是繁体的话,我看够呛,呵呵;还有就是我想至于简体繁化,还是繁体简化,其实还是要看他们各自处于什么样的地位,是那些人群在使用他们,占的比例各是多少,不论是哪个政府,当然是要为民着想的了,都会选择实用的,我觉得没什么好想那么多的。

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[這篇文章最後由虎子在 2005/03/16 11:48 編輯]

请进湘里妹子学术论坛来看看相关问题专门讨论:
[繁简之辩](一)关于简化字和繁体字的讨论
[繁简之辩](二)谈我国的汉字简化问题  
[繁简之辩](三)汉字命运忧思录 ——读《昭雪汉字百年冤案》
[繁简之辩](四)恢復使用繁體字的五大理由(北大中文BBS)  
  [繁简之辩](五)简化汉字到底简化了什么
[繁简之辩](六)簡化漢字的一個缺點
  [繁简之辩](七)汉字简化,得不偿失
[繁简之辩](八) "我们为什么要讨论汉字的问题" 的讨论
[繁简之辩](九)汉改的两派主张和中华民族的第三招
http://www.xlmz.net/forum/forumdisplay.php?fid=11
  























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突然發現 「[討論]簡體字能持續多久?」的點擊數量遠遠超過「繁體中文還能撐多久???? 」,不知道是什麼原因?!看來不少台灣人都像「AB團戰士」那樣盼著大陸早點崩潰吧?!

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說實話,我的措辭確實不太好。可能改成[簡化字是否合理]會比較好吧。
我不支持中國的簡化字政策。
日本的政策纔是真正的“寫簡識繁”,《讀賣新聞》至今還寫舊字體(相當於中國的繁體字)。

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[這篇文章最後由silianhg在 2005/03/20 21:53 編輯]
引用:
日本的政策纔是真正的「寫簡識繁」
怎麼解釋?不明白。日語「學生」(がくせい)、「學校」(がっこう)的「學「用的是簡體字的「学」,而不是繁體字,「體育館」(だいいくかん)的體用的是簡體字「体」,而「館」則用繁體字。至於日本人能否明白「學」與「学」同義,這個我不大肯定。因為日本人對每一個漢字都是非常計較的。對母語是漢語的人來說,「北京四中」和「北京市四中」是同一個概念,一回事,但是日本人則認為是兩個完全不同的概念,不曉得在不瞭解的情況下,面對兩種字體,日本人能否明白二者同義,達到「寫簡識繁」的境界?!沒太在意過這方面,不過漢字對日本人來說還是比較難的,在日本,你會寫的漢字越多日本人越敬重你,越認為你有文化。呵呵……

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您好像不太明白我說的“寫簡識繁”的意義啊。
日本人沒有“簡”“繁”的概念,祇有“新字體”“舊字體”的概念。我們大陸說的“新字體”“舊字體”是“青?”“奂奐”“為爲”“真?”一類,與“簡體”“繁體”是兩個分類方法。
日本政府提倡“新字體”,小學教育教的是新字體,“當用漢字”裏的漢字大多數是新字體,卻並未強求國民都使用(也就是說,你寫舊字體不算不規範),比如大報社「讀賣新聞」的報紙就全部寫舊字型漢字(讀賣新聞也不寫「読?新聞」)。
還有,對於歷史名詞及古代人名、現代人的姓,日本政府不幹預。現在日本還在為這個爭論(文學家“森鷗外”是否可以寫“森鴎外”也引起過爭論,最後結果是兩者並行。)
ps:「体育」應該是「ギゆゆゑ」

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引用:
下面引用由keweii2004/09/17 03:07 發表的內容:
我是大陸人,不過對簡體字相當厭惡
也許那一天共產黨統治結束新政府會把共產黨遺留的東西全部清洗掉也不是沒有可能的
沒必要那麽悲觀
对你的回贴中的措词比较烦!虽然我到现在也不清楚“在大陆推行简体来替代繁体”这种行径是对或错。如果你不是出生在内地且受教育于内地,我不会对你的言词有任何的反感。做人,要讲基本的道德,不要让政治蒙了你的良心!

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简体字是现代书写的需求而以,根本就跟政治无关,当然我不支持台独,我也不喜欢共产党一党专政,我希望能以跳出本身的范围以别人的眼光来看待这个问题。
繁体字形优美又有悠久的文化历史,但是缺点就是书写太慢,以前人们用毛笔书写不求速度自然不觉得有什么缺点,但是现代的高节奏生活以及自来水笔的普及,简化字形就很必要了,同样的文字用简体写绝对比用繁体写快,这就是需求。讲什么背叛都太过左过右,就像我们习惯了坐汽车就不会觉得不坐马车是一种背叛,忘记历史那更不可能,练习书法会写繁体字的多了去了。

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問題在於繁體和簡體不是1:1字形對應那麽簡單。一對多,多對一的纔讓人頭痛。
比如我用簡體寫
[我已经回了你。]
[船没了。]
[好好看。]
[想空间。]
以上紅色的字繁體字裏是這麽用的,如果用簡體字的思維看去習慣嗎?
如果您說習慣,我也不好說什麽了。

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[這篇文章最後由驚天之畫在 2006/03/20 21:34 編輯]

以上的字按1986至今的標準而言並不是繁體字,但是在大陸簡化字先後四次修訂刪改之中(還不算上那個[二簡])時是時非,變得概念模糊,現在一般是不這麽寫,但也沒有明文規定這麽寫是錯的。
這還只是混亂的一個方面。

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簡體字簡化了字體的筆畫,導致字本身的意義都消失了
只不過是方便書寫,而且我認為簡體字真的不好看,並不是習不習慣的問題
中國從很早就開始使用繁體字了,為何要改簡體呢?
原本字的涵義都不在了,我個人不支持簡體字。

[ 本文最後由 johnnyman5888 於 2009-02-14 15:16 編輯 ]

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大陆人
呵~汉字会永远在的,不可能会拼音化的!汉字所表达的意思不是字母所能替代的! 繁简无所谓反正都认识!至于写,呵呵简体我也不敢说都会写!

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回覆 50# 的文章

da.lu
不习惯!在大陆那都是别字! 你那么书写是没有遵守繁简规则么!

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简体字是一种潮流,也是一种趋势。不要用旧眼光来看问题了,要用发展的眼光来看问题。就如同从文言文到白话文的改革一样,一切都是发展的结果。再过100年,我们会看得更清楚,也许,那个时候,繁体字只是一种书法字体或者到时候都是用简体字的吧。因为它好些好记,适应历史发展的趋势。
50年以后再看看,我想很多人的观点就和现在就大不一样了吧。
我们大陆人不厌恶繁体字,都看得懂繁体字,练习书法也是写繁体字。
但是,简体字也很好,易于交流。

[ 本文最後由 bkbill 於 2009-06-09 13:05 編輯 ]

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基本上,對於文化、語言、文字的精準度&深刻性,是屬於『生活比較富裕、有頻繁與他人溝通、有文化自覺、有閒餘思考』的社會族群;這族群依靠著玩轉文化推銷廣告而謀取厚利、跟上層人士交結連橫、跟同階層彰顯不凡、用精確文字契約驅使下層為之賣命。

而這種社會族群約略等同資本主義中的中產階級,但更加廣泛,而大陸引進資本主義時,這個族群就開始迅速蓬勃,開始向上層政治、下層農工侵蝕,這種過程難以逆轉。
繁體字在還沒一簡前,繁體字本就是一個相當完整、千錘百鍊的文化凝聚的文字系統,本就比簡體字更加精準、清晰,先天上就是優勢文字系統,而處於拼音終極目標下的第一階段過渡時期的簡體字,本身就有著不嚴謹、關鍵意義模糊不明、語意粗糙的綜多致命缺陷。

在大陸經濟飛躍成長,導致人民思辨交流頻繁,彼此競爭更形劇烈,更精確、完整的繁體字,必重回大陸主流階層所不得不熟捻的交流文字;影響所及,依附主流階層的各個非主流階層也會陸續跟進使用更具優勢、精準、文化深度的中國原有繁體字系統。

粗陋文字的使用,是擺不上檯面的,寫寫私密日記、心得就可以了,若在正式條款上,還是越指稱精準、越清晰意涵的原來中國繁體字系統吧!
涵養怒中氣。謹防順口言。[br]留心忙裡錯。珍惜有時錢。涵養怒中氣。謹防順口言。 留心忙裡錯。珍惜有時錢。

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引用:
原文由 驚天之畫 於 2006-03-20 21:32 發表
問題在於繁體和簡體不是1:1字形對應那麽簡單。一對多,多對一的纔讓人頭痛。
比如我用簡體寫
[我已经回覆了你。]
[船沈没了。]
[好好看著。]
[想像空间。]
以上紅色的字繁體字裏是這麽 ...
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適當的簡繁互用其實還是不錯的


比如網路 网络
簡體字的网字更能表示網路如虎口的意味

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簡化字是應該的,但是目前的簡體中文則是胡鬧的,所以目前還是得用正體中文的,就是這樣。

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